要闻：石虎：字思维——解读心灵的形式

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新闻-05-30 :云从龙:石先生，你好。 大家一直关注着汉字和汉文化的迅速发展问题，在上世纪末，你提出了字思维理论。 我想问的第一个问题是，你对五四时代提出的罗马字化问题有什么看法？

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石虎:历史有时是把双刃剑。 五四成果的两大之一，一个是打倒孔老二，儒学问题，另一个是罗马拼音化，也就是汉字问题。 这两个问题到今天仍然是汉语心中最重要的两个问题，比如罗马拼音化问题，大家现在都会写那个拼音字吧。 我们原来学的拼音字不是这个，它和汉字很接近。 我们现在用的有时和英语没区别，不知道是拼音还是英语。 因为我本来会用旧拼音。 汉字不要用五四提交。 之后，我们制定了简化方案，添加了配套和拼音文字。 减法运算后最后会减少，减少后使用拼音文字。 到了第三次，老百姓就不能接受了。 那么，是继续做还是不做，至今没有说明过。 其中包括许多重要的历史问题，不是我们的书法家一句话就能说清楚的。

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云从龙:那么，在你的意义上简体字和繁体字是同一个问题吗？

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石虎:简化问题涉及对汉字的认知问题。 例如，当我们谈论文字像时。 关于大象的理论又多又杂，在我看来字就像汉字的灵魂。 简体字是对文字形象的背叛。 简体字是减少了行程。 那么，最后一个字的笔画少了，那个字去哪儿了呢？ 我不知道简化字基本上是否定象形的原理。 中文是象形文字，从这里看不见了。 我们有时开玩笑说南方有些身体在说话。 孔乙己很有学问，那个茴香酒，那个&lsquo； 茴香酒这个字有四种写法。 他在说中国大象的理论。 中国的汉字可以派生。 只要大象不变，那个可能就是这个写法。 也许是那个写法，但都是这个象形。 你看这个福和寿，他们有100多种写法，老百姓都喜欢。

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简化字最后几乎不相似。 这是个问题。 因为我们的儒教对汉字缺乏认识。 说实话他们其实基础很好，但是受历史的限制，误以为汉字让国家落后了。 比如鲁迅先生的文案写得很好，但就汉字精神而言，他说汉字应该灭亡。 这是前儒家文化的极限。

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云从龙:你认为成为成就的现代艺术家的必要条件是什么？

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石虎:现代有成就的艺术家一定贯穿中西。 如果你对现代艺术不了解，比如说，你染了颜色，不知道这个颜色怎么配，很多国家的画家就是这样。 因为他没学过色彩学，什么补色分解，什么冷暖都不擅长，没有这个颜色整体的知识。 色彩学属于西方行业，他没学过就不擅长。 从中国传来的颜色是原始移植的直接染色方法，虽然有经验，但现代人也不太容易三万九染。 为什么？ 不，因为那个技术早就做不出来了，所以也没有东方的染色知识。 例如素描似乎会使人进步，但一旦学会了它，你就会明白不会使人进步。 素描怎样才能使人进步？ 一个身体很快就会知道那根线应该怎么前进，有助于掌握身体的能力。 但在其他方面并非如此。

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所以我主张贯彻中西。 我画了那么多画。 没有写生过，为什么那么自由？ 我对西方艺术很了解。 了解西方就像我们在战争一样，不了解对方就无法了解自己。 比如现代主义的很多理论，解体性理论，夺回后老子说:无为天地之初万物之母等一系列理论，一旦它解体、扩张，就会有很大的进步。 那已经不是从空到无，从无到空的简单了。 你有说话的方法。 并不是没有利益。 我们把老子说的这句话传了几百年，还是传了这句话，又传了一千年，还是传到了未来，这可不行，怎么发展得这么快？ 我有时喜欢读西方人的后现代语言。 他们通过精神学、神经学、心理学，把思考延伸到了所有细节的分解上。 这些东西在我们读完后结合成我们的绘画方法，我们的中国笔墨很有用。 例如，我在画这根毛笔的时候，突然冒出牙齿，突然冒出树叶，我有这个自由。 其理论根据是思维迟缓。 我可以从这里延长到他。 他可以延长到这里。 因为我有理论根据，所以思考迟缓。 至少这句话会支持我。 我可以大胆一点。 如果你没有这些，我们的想法只是在考古屋往返，最后我想去禅一样，我领悟了很久。

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云从龙:民间艺术很重要吗？ 这让我想起有人说过，最好的艺术既不在学院派那里，也不在有名的艺术家笔下，在民间你怎么看？

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石虎:我想举一个例子说明这个问题。 1960年，我所在的美术学校缺少老师，让我去浙江美术学院进修。 有一次，四明山老区请我画毛主席的壁画。 当时，油画系的教授、雕刻系的教授、国画系的教授去了。 我也去了。 那个壁画是画在墙上的。 那堵墙很高，像鼻子那么高。 那个时候，油画系的教授借了梯子爬上去看，但是回来不能画画。 太大了，看不到比例。 雕塑系的教授也画不出来。 这个时候，我的老师叫陈鹤亭。 他以前画庙的是民间工匠。 他拿着墨碗，拿着一只毛笔，虽然它的相貌不高，但爬上去就抓破了鼻子。 结束后，我把梯子挪了一下，又抓破了一只眼睛。 画的比例极其准确。 那时，下面哪个教授开始头皮发麻了？ 壁画完成后，接下来的掌声，哪位教授一句话也没说？

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大家都很奇怪，那么大的壁画，他是怎么画的？ 后来有人问他，你怎么知道这个比例？ 他说这很简单啊，墙上不是有砖吗？ 画了多少块砖，是多少比例？ 3和5总是知道比例吗？ 10和2总是知道关系的，对吧？ 这个时候，大家突然醒悟了。 这么简单啊。 后来雕刻员做了雕刻，重心总是处理不好，陈老师过去一看，念了一句战术:只要你肯听，即使你走过去打花拳，看完就离开了。 大家听了，还是有道理的。 这位老师有一句名言，中国艺术之前就应该从哪个最底层的民间工匠开始寻找。

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我经常说大善和大恶是一起的，但有时大俗和大美也是一起的。

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云从龙:大俗与大美。 现在，很多人对想要将艺术非常国际化的所谓国际化视觉有什么看法？

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石虎:其实国际化这个概念有点盲目。 因为我们的年龄也在外面闲逛。 我们的体验是，中国文化对外国人来说为零。 他们接触中国画是以他们西方人的视角选择他们的兴趣，这与中国主体艺术生命中自身快速发展的目标、志向、理想无关，所以你的艺术走向世界，我走向中国就行了。 不要走向世界。 对我的艺术来说，外国人是文盲，他们连汉字都不认识，所以你给他字，他就会倒挂在你身上。 他顽固地倒下，会觉得很漂亮吧。

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云从龙:那其实是猎奇。 因为西方人不认识我们，所以存在这种猎奇的心理。

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石虎:是的。但是他很诚实，他认为那几个字基本上是构图，不管痛不痒，他都必须反过来挂。 因为他不擅长这个。 我早就认识到这个了。 法国驻上海总领事1982年曾被邀请去法国，和我谈过话。 十年后再说吧。 后来，在南京展览会上，又有两个人开车过去和我说话，但我没有答应。 我很清楚，在国外你是少数民族，少数民族拿出少数民族的刺绣、刺绣、钱包等给你看，他们就会变得猎奇。 你觉得那是艺术品，但他们不擅长，不擅长珍惜。 别这样，你走向世界的意义在哪里？ 中国人应该沿着自己的道路树立自己的话语权我自信地认为这是世界上最好的艺术 我们真正需要的是自信、自强，需要的是自己做学问。 走向世界就是走向自己。

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云从龙:让我再谈一个现代问题。 在艺术领域，我们需要现代的东西。 但是，现代性并不是我们现在所拥有的。 每个时代都有现代性的问题。 例如清朝、石涛时代，文人们也在探讨现代性问题。 也许会有现在不如从前的感慨。 所有现代人似乎都迷失在现代的这种语境中。

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石虎:有时艺术是超越时代的。 那有未来的意义。 这是比较有艺术真正意义的东西。 关于之后艺术史的很多东西，例如过去的旧画，我们至今为止都很感动，要说哪幅画属于某个朝代，就不是了。 我们之所以感动它，是因为它已经属于这个民族。 我们接受它，它超越时代。

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问题是，你的艺术是否优秀，你的才能智慧、智力、智力，以及对人类未来的这种奉献是否值得。 当你有价值的时候，未来会重读你。 一定是这样。 当然，大部分都是过目不忘的，能在一个时代留下什么东西是件好事。 通常剩下的东西都有助于这个民族的转换，快速发展。 比如秦朝人铸造了剑，这把剑现在不能再铸造了。 那个美丽的，那个钟纤细，那个美学的高端，现在已经不能铸造了。 人们只是怀古，再也没有这种东西了。 历史不会重演。

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例如，门墩上的狮子，现在迅速发展的是新身体的狮子，远远看去是狮子，近看去什么也没有，所有的线都很粗糙，这只狮子，根本没有它原来骑的东西。 这是精神贬值。商业社会只会使精神贬值，精神堕落，不会使精神迅速发展。

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云从龙:另外，你认为天赋非常重要吗？

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石虎:我们谈谈吧。 我小时候偷过游击队的手榴弹。 之后，我把孩子们召集起来，说手榴弹里有炸药和眼线。 这个能爆炸吗？ 我给你们打开看看吧。 我把石头撞到那块大石头上，哪个孩子们在看热闹呢？ 接着，引起了游击队，人们大声喊道，赶紧抱着手榴弹，扔进废弃的地道里，很快就爆炸了。 后来，梁小斌开了诗会，他总结说，我学会了像游击队一样打手榴弹，但不记得弹手榴弹的导火线。 他在说我什么，无知又大胆。

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无知大胆，这是我的毅力。 我认为所有的艺术家都必须无知和大胆。 没有这个不能吃螃蟹。 如果是第一个吃螃蟹的人，我说不能吃螃蟹，我就吃蜘蛛。 总之，有创意的人，艺术家必须无知大胆，你总是做文案，永远没有原创性。 老师告诉我的你知道。 请你遵从那个。 你就算跟着做也没有创新能力。 老师没有告诉我的东西，就像孩子一样，搅动这个东西，搅动那个东西，这就是好奇心。 只要无知大胆，有发现，就有创造性。

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云从龙:你对后现代这个提法有什么看法？

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石虎:我认为后现代各个领域都有很多研究。 例如心理学、精神学在这方面有很多值得研究的东西。 一直以来，西方哲学越来越关注语言。 像海德格尔一样，他们关注语言。 他认为语言是思维的载体。 后现代以来，他们的兴趣扩展到了许多方面，他们对一些问题的解读似乎细而窄。 读了一些东西之后对我有帮助。 至少我从里面知道了一些概念，对我很有帮助。 例如，思维迟缓是思维本身具有心灵性质。 关注思考的时候，必须关注那个滞后的问题。 如果不落后，你的思维就是逻辑，不是道性。 我写作的时候，石头上突然出现了叶子。 在我的很多画中有这样的行为。

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后现代话语中，涉及生命和肌肉本身对思维的作用，实际上对中国道路来说，可能更近。 例如，中国没有大脑这个名词，总是有向心性这个名词。 我们的心性不是心脏，而是包含肌肉、生命和精神。 那是完整的东西。 西方是后现代的，只提出了生命的概念，就这样接近我们的经典，强调这些东西。

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云从龙:谢谢你回答我的问题。 学到了很多。

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石虎:谢谢。 谢谢你。